念念，你进来

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-1 23:51

背景电视剧你看了？

一念 · 发表于 2016-3-1 23:54

我从中间看的，前半截没看，你看了吗？

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-1 23:56

一念发表于 2016-3-1 23:54
我从中间看的，前半截没看，你看了吗？

木有，不过，我翻看了一些资料，对上次群里你说的朱祁镇看法不认同。

紫陌凝月 · 发表于 2016-3-1 23:57

刀走偏锋发表于 2016-3-1 23:56
木有，不过，我翻看了一些资料，对上次群里你说的朱祁镇看法不认同。

什么看法？我最近百度了些大明的内容

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-1 23:59

紫陌凝月发表于 2016-3-1 23:57
什么看法？我最近百度了些大明的内容

念念上次说，朱祁镇亲征，内部有太后的压力，所以需要以武事来立威。大概是这个意思。

紫陌凝月 · 发表于 2016-3-2 00:00

刀走偏锋发表于 2016-3-1 23:59
念念上次说，朱祁镇亲征，内部有太后的压力，所以需要以武事来立威。大概是这个意思。

历史上的孙太后不会对亲生儿子施压，电视剧乱编

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:01

紫陌凝月发表于 2016-3-2 00:00
历史上的孙太后不会对亲生儿子施压，电视剧乱编

太后要当家做主，和亲生儿子关系不大，不是每个太后都是孝庄啊。

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:02

我觉得，土木之败，二十万对五万人，究其原因，还是皇帝太相信王振这个阉货，当时随行的兵部尚书的建议，他也不听。

紫陌凝月 · 发表于 2016-3-2 00:03

刀走偏锋发表于 2016-3-2 00:01
太后要当家做主，和亲生儿子关系不大，不是每个太后都是孝庄啊。

电视剧少年天子，孝庄毒死了顺治

玉笛飞声 · 发表于 2016-3-2 00:03

观摩，长姿势

一念 · 发表于 2016-3-2 00:07

刀走偏锋发表于 2016-3-1 23:59
念念上次说，朱祁镇亲征，内部有太后的压力，所以需要以武事来立威。大概是这个意思。

嗯，上次说是这个意思，被垂过帘子的，或摄政过的小皇帝，从心理角度上，执政后要么懦弱，要么要处处显得刻意强大，能胜任皇位。你什么看法呢？

紫陌凝月 · 发表于 2016-3-2 00:07

刀走偏锋发表于 2016-3-2 00:02
我觉得，土木之败，二十万对五万人，究其原因，还是皇帝太相信王振这个阉货，当时随行的兵部尚书的建议，他 ...

经历三天大雨，部队还短了粮草……
王振让朱祁镇去他老家蔚县摆谱，居然知道庄稼不能让部队踩了，临时改路线。也就这改路线造成军机延误，王振如此祸国，不知朱祁镇为什么在复位后还给他建祠，不可思议

一念 · 发表于 2016-3-2 00:18

刀走偏锋发表于 2016-3-2 00:02
我觉得，土木之败，二十万对五万人，究其原因，还是皇帝太相信王振这个阉货，当时随行的兵部尚书的建议，他 ...

我说的是英宗之所以亲征，是要刻意显得强大、要树威。说的是亲征的心理原因，没说胜负原因
如果说胜负原因，我觉得皇帝有点初生牛犊不怕虎，轻视敌人，而且明军人数占绝对优势，他就更是骄傲轻敌了。相信宦官，也和他自小被垂帘有一定关系，他看宦官更信任些，像自家人，朝堂上大臣大多是垂帘时代的，难免心怀芥蒂些。

一念 · 发表于 2016-3-2 00:24

紫陌凝月发表于 2016-3-2 00:07
经历三天大雨，部队还短了粮草……
王振让朱祁镇去他老家蔚县摆谱，居然知道庄稼不能让部队踩了，临时改 ...

他把王振当亲人，一个为他着想，帮他坐稳龙椅的人，王振的祸国在他眼里只是失误，所以他可以原谅王振，死后继续念想他。有木有？

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:31

一念发表于 2016-3-2 00:24
他把王振当亲人，一个为他着想，帮他坐稳龙椅的人，王振的祸国在他眼里只是失误，所以他可以原谅王振，死 ...

是，但他首先是天子，不是普通百姓。百姓任性一把，最多家破，君主如此，则是亡国。他不同于朱元璋的出身，他自小受教育程度比任何人都高，这一点他是明白的。

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:33

一念发表于 2016-3-2 00:18
我说的是英宗之所以亲征，是要刻意显得强大、要树威。说的是亲征的心理原因，没说胜负原因
如果说胜负原 ...

大臣相劝，不听；
太后也劝，不听；

皇帝可以不懂兵法，那可以交给懂的人去带啊，胜败是兵家常事没事，但兵者国之大事，不能仅仅交给信任的人，是吧？所以首先的错误是在于他。亲信宦官！

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:35

一念发表于 2016-3-2 00:24
他把王振当亲人，一个为他着想，帮他坐稳龙椅的人，王振的祸国在他眼里只是失误，所以他可以原谅王振，死 ...

所以我感觉吧，他是个好人，但不是个好皇帝。

紫陌凝月 · 发表于 2016-3-2 00:35

一念发表于 2016-3-2 00:24
他把王振当亲人，一个为他着想，帮他坐稳龙椅的人，王振的祸国在他眼里只是失误，所以他可以原谅王振，死 ...

可以这么认为。
宦官无后，在他看来不足以形成威胁，如你说的当做亲人。大明不少皇帝信任宦官，限制外戚弄权。
和这类似的有魏忠贤，有篇资料特别提到崇祯帝在上吊前，让小太监把魏忠贤重新安葬好，原因应该是崇祯认为自己身边缺少魏忠贤这样替皇帝分担事务的人，特别是税收方面。

刀走偏锋 · 发表于 2016-3-2 00:40

紫陌凝月发表于 2016-3-2 00:35
可以这么认为。
宦官无后，在他看来不足以形成威胁，如你说的当做亲人。大明不少皇帝信任宦官，限制外戚 ...

我觉得吧，这有点偏。

首先老魏是他杀的，其次朱由检和魏忠贤私交并不好，和老魏关系好的好像是他哥哥。而且崇祯死的时候，杀了自己的妃子，女儿，然后上吊，这样的场景突然觉得对不起老魏，似乎很难理解。

一念 · 发表于 2016-3-2 00:42

刀走偏锋发表于 2016-3-2 00:31
是，但他首先是天子，不是普通百姓。百姓任性一把，最多家破，君主如此，则是亡国。他不同于朱元璋的出身 ...

所以我说他家国不分，受的教育再高，情感型人做决定，还是从感情出发，考虑问题。何况皇帝也是人啊，有些皇帝施展权利时，把自己当皇帝，考虑事情时，未必记起自己是皇帝，这也是无奈的事情。不想揪心的话，中国历史还是别看了，特别是宋、明，再加个五胡乱华

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