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[花 絮] 【不三不四队】第三轮花絮:也谈什么是小说?

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发表于 2013-8-16 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 六畜不安 于 2013-8-16 09:41 编辑

版面有人讨论小说和散文的关系,看得人不禁想笑。既然这轮参评贴不多,想来评委们都很闲,大家一起来研讨一下吧!我简单列了一下要说明的几个问题,咱们一个一个来~
1.什么是小说?
2.论戏剧冲突与小说的关系
  1)戏剧冲突不是小说的必要条件
  2)戏剧冲突也不是小说的充分条件
3.有没有小说没有戏剧冲突还是小说的?
4.《春日宴》是否是一篇小说?
5.《春日宴》是否具有戏剧冲突?
6.论一小时写完的文和数天写完的文之间的竞争关系
1.什么是小说?
小说是文学体裁四分法中的一大样式。它是通过塑造人物、叙述故事、描写环境来反映生活、表达思想的一种文学体裁。小说三要素是:人物、情节、环境。
先解释下什么是要素?要素是指构成事物的必要因素。
所以可以这样解释这句话,构成小说的三大必要因素就是:人物、情节、环境。也就是说拥有这三大因素是小说的必要条件,如果没有这三大因素,就不是小说。注意,其中并没有戏剧冲突一项。
那么是不是只要拥有人物、情节、环境就是小说呢?我们知道有一种文体叫做叙事散文,它也拥有人物、情节、环境这三样,还有一种文体叫做叙事诗,它也拥有这三样,显然它们都不是小说。诗歌先不说,叙事散文和小说的区分很明显只有一句话:人物形象是否真实是它与小说的区别。
也就是说,有人物、情节、环境,并且人物形象是虚构的,那么就可以认为是小说了。

2.论戏剧冲突与小说的关系
酸菜提出了戏剧冲突的概念,那么什么是戏剧冲突?
酸菜让问度娘,度娘的定义在此:
表现人与人之间矛盾关系和人的内心矛盾的特殊艺术形式。它来源于拉丁文conflitus,可译为分歧、争斗、冲突等等。同时也是戏剧中矛盾产生、发展、解决的过程,由戏剧动作体现出来。
  1)戏剧冲突不是小说的必要条件
  参照第1个问题中解释,戏剧冲突并不是小说的必要条件。
  2)戏剧冲突也不是小说的充分条件
  充分条件的定义:如果有事物情况A,则必然有事物情况B,简称充分条件。
  那么有戏剧冲突就是小说吗?当然不是,戏剧有戏剧冲突,而显然不是小说。
所以,戏剧冲突既不是小说的必要条件,也不是小说的充分条件。

3.有没有小说没有戏剧冲突还是小说的?
请看下面这句话:
神农以赭鞭鞭百草,尽知其平毒寒温之性,臭味所主,以播百谷,故天下号神农也。
翻译一下:
神农用赤色神鞭鞭打各种草木,详尽得了解草木是有毒还是无毒,是凉性还是温性。闻百草的气味,从气味判断它的属性,来决定哪些是人可以播种的谷类。因此,天下人都叫他神农。
请问有戏剧冲突吗?
我认为是没有的。那这是散文吗?不是,此语出干宝《搜神记》,搜神记的定义是:是一部记录古代民间传说中神奇怪异故事的小说集,而不是散文集。
那么我们来逆向看一下,这段话是否具有第一点中提到的小说的特征。首先有人物神农,其次有情节,神农判断草木,第三有环境,隐藏的社会环境是一个大家不知道什么东西能吃什么东西不能吃的蛮荒世界,最后,人物形象可以说是虚构的。拜托,你不会相信真的有条赤色的神鞭吧?

4.《春日宴》是否是一篇小说?
春日宴显然具有人物,情节,环境三个要素,且人物形象是虚构的,是小说无疑。

5.《春日宴》是否具有戏剧冲突?
先不把戏剧冲突放在狭义的戏剧上,而着眼于它所指的冲突,看一下小说当中的戏剧冲突应该是怎么样的?定义是表现“人与人之间矛盾关系”和“人的内心矛盾”的特殊艺术形式。
春日宴中崔代珊与龙承先的前世爱恨纠葛不是人与人之间的矛盾关系吗?
白暮颜想起一切之后,难道不是“人的内心矛盾”吗?
不知道为什么会扯出这个来说春日宴没有戏剧冲突?

6.论一小时写完的文和数天写完的文之间的竞争关系
我想这句令人看上去不平的话,是因为崔代珊QZ说了一句第二轮的文只写了三个小时,先不说这个,我们先来看几句诗吧。
“李白斗酒诗百篇,长安街上酒家眠。天子呼来不上船,自称臣是酒中仙”
“两句三年得,一吟双泪流。”
一句是写李白,看李白一边喝酒一边写诗好不快哉!而苦吟派诗人贾岛就悲催的多,“两句三年得”,可惜贾岛如此苦吟在诗歌上的造诣恐怕也难以望李白项背。文字上的事情,多是这样人比人气死人的事情,更何况,小崔姑娘一句自谦,谁也不知道人家在下笔之前是否已经琢磨盘桓良久,更不论之前多少年的积累。拿写文的时间来说事儿,恐怕不妥吧?

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 楼主| 发表于 2013-8-16 09:41 | 显示全部楼层
{:4_237:}排版好头疼

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发表于 2013-8-16 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 太2真人 于 2013-8-16 10:35 编辑

{:4_238:}如此格式规整直逼论文的花絮啊,菜姐真是令人景仰……

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发表于 2013-8-16 10:42 | 显示全部楼层
前面加关键词,后面加引用备注,基本就是一篇学术论文了

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发表于 2013-8-16 12:08 | 显示全部楼层
好强大的花絮,膜拜一下。

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发表于 2013-8-16 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
这样看,真的是小说

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发表于 2013-8-16 12:45 | 显示全部楼层
满分

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发表于 2013-8-16 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
好强大的花絮

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发表于 2013-8-16 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
我想,每一个话题之所以有争议,是因为有各种的观点。至于小说和散文的分别,你还说得详细的讲解一下,小说与散文的判定,它为什么是小说,它为什么又必须是散文,发一个权威的鉴定。

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发表于 2013-8-16 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
如何区分小说与散文呢,靠戏剧冲突不行,靠三要素也无法辨认,那到底靠什么?感觉?喜爱?描写的程度?故事插入的侧重?还是靠叙述的多少?或者散文它完全只靠叙述?或者没有故事铺设的就是散文?有了故事穿插的就是小说了?

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发表于 2013-8-16 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
你看我问得好无知。睡午觉去了。

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 楼主| 发表于 2013-8-16 13:16 | 显示全部楼层

我上面说了,具有三要素,而且人物形象是虚构的就可以认为是小说。

散文的概念是相对于骈文来说的,或发议论,或叙述事情,说描写景物,而又不具备格律限制,是为散文。但散文中涉及到的叙述一般是真实的事情。
小说和散文最难区分的在于两个,一是自传体小说,一是叙述性散文。
自传体小说往往和回忆录混淆,同样是作者自己的经历记录,为何一个是小说一个散文?因为自传体小说往往加入了作者的虚构,加工等艺术手段,故事里的人物并不等同于作者,有了虚构成分,所以是小说。
而叙述性散文则是以记述真实事件为主题,兼以抒发作者思想的,是真实事件的记录,所以是散文。


春日宴或者少年游,都具备了三要素,也确实是虚构的人物和事件,我认为就是小说。至于它的人物形象丰满不丰满,故事情节好看不好看,环境设置是否引人入胜,则是用来判断它是否是一篇好小说的标准。



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发表于 2013-8-16 13:51 | 显示全部楼层
严格说来,小说∈散文。体裁之间也并不存在严格上的界定。木什么好争论的

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发表于 2013-8-16 14:18 | 显示全部楼层
十娘 发表于 2013-8-16 12:50
我想,每一个话题之所以有争议,是因为有各种的观点。至于小说和散文的分别,你还说得详细的讲解一下,小说 ...

你要小六出权威意见?是小六给下了定义以后大家都这么办了吗?

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发表于 2013-8-16 14:57 来自手机 | 显示全部楼层
哦,辛苦了。

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发表于 2013-8-16 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
当散文与小说结合,我们叫它散文体小说,当散文身躯嵌个小说的肚脐,我们依旧叫它小说之玉。那么,凡是穿白大褂,拿了听诊器的人,我们都叫她大夫?木柄上装一个两米八零口径的管,我们都叫它高射炮?

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发表于 2013-8-16 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
那它为什么又不是叙事散文呢?又是何为标准?

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发表于 2013-8-16 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
那我前天发的【昨晚七夕】就是小说了,按你的标准。有虚构。

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发表于 2013-8-16 16:43 | 显示全部楼层
如果是争论如何写好一篇帖子,你们大可以展开铺天盖地的辩论,不过我感觉你们这是在为意气而争,丝毫没有意义。{:4_225:}

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发表于 2013-8-16 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
不是吧,闹着玩。小六还没说叙事散文和小说的区别呢,你这样一说,他沉默了。

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